Пиво бродит при повышенной температуре
Проблемма: высокая температура брожения
*БОЧА* » 30 авг 2012, 13:41
Созданию данной темы предшествовало жаркое лето. Очень многие пивовары жаловались на высокую температуру, при которой происходило первичное брожение (28-31 С). Кто-то, имел от «оного» и серьезные последствия (устойчивый дрожжевой вкус, «пустое» пиво, в отличии от ожидаемого плотного, ну и кислое пиво), и отложил приготовление напитка на благоприятный период.
Сия учесть не миновала и мое маленькое предприятие. Зная теоретически последствия данной проблемы но, не ощутив ее вполне (делать пиво начал с год назад – осенью), я все же не стал останавливать производство. В голове сидело несколько вариантов решения: 1) поставить кондиционер, 2) увезти в более прохладное место (в саду или гараже), 3) обкладывать бродильную емкость льдом или аккумуляторами холода, 4) погружать емкость в прохладную воду (ванна, тазик). Первый вариант отпал из-за дороговизны и не желания тратиться – может быть на следующее лето семейный бюджет больше будет. Знаю, что многие пивовары ставят свои бочонки в саду, на даче или в гараже, и оставляют на недельку в уединении. Не полагаюсь на случай и люблю отслеживать процесс – второй вариант вычеркнул. Четвертый вариант мне предложил Михаил. Ванна с прохладной водой его часто выручала – эффективность высокая, так как холодная вода имеет температуру около 18 С, если в комнате + 28, то реально можно снизить температуру в ферментаторе до +22 С. Однако каждый раз перетаскивать из кладовки емкость весом под 25 кг, не очень то, да и в квартире, где обитают двое отпрысков «сорви-голова» место в ванной не самое удачное. Тазик, на который я надеялся (наполнить прохладной водой и погрузить емкость в него) оказался замазан мастикой – ох уж этот вечный ремонт. И это обнаружилось в самый последний момент – температура в квартире дошла до отметки +30 С. Пришлось обкладывать ферментатор аккумуляторами холода – при начальной температуре емкости +28 С, удалось сбить до +26! Заряда холода хватало на 12 часов – пост сменял утром и вечером, каждый раз наблюдал повышение на 1 градус. Результат был все равно не утешительный – молодое пиво было с устойчивым дрожжевым запахом и мутноватым из-за тех же дрожжей. Перелив на карбонизацию через сутки наблюдал в бутылках обильное газообразование и сантиметровый слой наевшихся дрожжей на донышке. Хорошего пива это не обещало, а стеклянные бутылки того и гляди рванули – принял решение слить в емкость и вторично снять с осадка (век живи – век учись, …). Уже через сутки наблюдал прозрачное сусло, но выждал двое и снова разлил по бутылкам, снова добавив глюкозы. Все проделанное оказалось не лишним, хотя и не совсем верным и последовательным! Как-то пришлось попробовать пиво, практически не охлажденное и, к удивлению, не ощутил в нем привкуса дрожжей, хотя до этого такое можно было достичь длительной выдержкой в холодильнике!!!
Вывод такой: «снятие с осадка»подчеркивает в Вашем пиве хмелевой и солодовый вкус, избавляя от непривычного нам дрожжевого!!! Единственным недостатком такого подхода можно считать «ленивую» карбонизацию – мне приходилось каждый день поднимать дрожжи со дна, вынуждая их производить углекислый газ.
Если у кого на вооружении или в задумке другие варианты охлаждения ферментатора – в студию! Очень хотелось бы услышать отзывы об охлаждающих поясах, в том числе из силиконовой трубки с проточной водой.
Для справки:
Как правило пивные дрожжи (элевые) ведут себя по-разному при различных температурах.
<10 C – брожение зависает
10 С – неустойчивое брожение
18-22 С – идеальная температура
>24 C – бурное брожение и разрушение аромата
36 С – дрожжи погибают
ВОДА, СОЛОД, ХМЕЛЬ, ДРОЖЖИ И СОВЕСТЬ ПИВОВАРА!
*БОЧА*
Администратор
Сообщений: 134Зарегистрирован: 21 авг 2012, 07:43Откуда: Magnitogorsk
Re: Проблемма: высокая температура брожения
sirop » 30 авг 2012, 14:46
Разъясняю про ванну. По большому счету температуру надо опускать часов через 5-6 после начала брожения и держать 2-3 дня низкой, чтоб дрожжи не производили ничего лишнего, затем можно достать бак из ванной на 2-3 дня опять же, взбодрить дрожжи и поставить при комнатной температуре. Затем, перед переливом на вторичное брожение опять на сутки-двое в ледянную воду, чтоб дрожжи осели. Потом сливаем пиво с осадка в чистый бак, собираем и промываем дрожжи. И ставим его дображивать еще дня на 4 в воду. Затем разливаем на карбонизацию. Вот мой метод для лета, достаточно геморно, но пиво получается чистое, без лишних дрожжей. Даже без перелива на вторичное брожение сильно рекомендую пару суток охаждать ферментатор.
sirop
Пивовар
Сообщений: 54Зарегистрирован: 22 авг 2012, 15:54
Re: Проблемма: высокая температура брожения
Ice » 11 сен 2012, 05:36
Высокую температуру брожения легко решить специальными дрожжами которые спокойно переносят данные температуры. Такие как WLP565
Мой блог https://beer174.ru Домашний пивовар – мой первый опыт, мое оборудование и прочие
Ice
Сообщений: 73Зарегистрирован: 06 сен 2012, 07:22Откуда: Магнитогорск
Re: Проблемма: высокая температура брожения
*БОЧА* » 27 сен 2012, 14:46
Самый простой вариант: обмотать бродильник трубкой и пустить по ней воду прохладную! Если позаботиться о рубахе, то даже лагер делать можно! Воды только в копеечку выйдет ну а еще емкость в емкость ставить можно, а промежуток заливать водой! Например, берем нашу емкость на 32, но сусло не в нее заливаем а в емкость по меньше и уже (20 л). Соответственно и ставить пива литров на 15! Иногда, через кранчик выпускать нагретую воду и заливать прохладную! И будет вам счатье! Думаю, в ближайшее время мы будем от другой напастьи спасаться – от дубарины в квартире!
ВОДА, СОЛОД, ХМЕЛЬ, ДРОЖЖИ И СОВЕСТЬ ПИВОВАРА!
*БОЧА*
Администратор
Сообщений: 134Зарегистрирован: 21 авг 2012, 07:43Откуда: Magnitogorsk
Re: Проблемма: высокая температура брожения
Пивовар Андрейко » 28 сен 2012, 03:28
Думаю холодильник и для этих целей подойдет. Будет греть . А вообще отопление уже начали давать, так что еще неделька и будет тяпло.
Губит людей не пиво, губит людей вода.
Пивовар Андрейко
Сообщений: 108Зарегистрирован: 29 авг 2012, 11:38Откуда: Магнитогорск
Re: Проблемма: высокая температура брожения
*БОЧА* » 28 сен 2012, 04:51
Ага, вот и я вчера вечером удивлен был – тепло в квартире!
ВОДА, СОЛОД, ХМЕЛЬ, ДРОЖЖИ И СОВЕСТЬ ПИВОВАРА!
*БОЧА*
Администратор
Сообщений: 134Зарегистрирован: 21 авг 2012, 07:43Откуда: Magnitogorsk
Re: Проблемма: высокая температура брожения
*БОЧА* » 31 янв 2013, 05:13
Друзья, у меня открытие, которое еще требует проверки с вашей помощью! А предыстория открытия таковая: многие знают, что некоторое время я переоборудовал гардеробную в квартире под “пивоваренный цех” . так вот в прошлые выходные я таки закончил основную часть (потолок, керамогранит на пол, светоотражающие панели ПВХ на стены и полки под оборудование и ингредиенты). Еще многое доделывать, но тем не менее хвалюсь:
На столе будет мойка, плитка индукционная, под столом маленький холодильник – со временем!
В это же воскресенье, после возведения полок и захламления их – поставил сусло на брожение. К утру гидрозатвор стрелял во всю! Мое удивление было, когда увидел температуру на емкости для брожения: 18 градусов. такой температуры у меня еще ни когда не было, демонстрирую:
и это с учетом того, что температура в помещении около 24 градусов:
замер на уровни 1м 20 см
а это уже у пола:
Холод идет от керамогранита, уложенного на полу! Через 2 минуты этот же термометр у пола показывал 20 градусов.
До этого в этой же кладовке (в этом цеху ), емкости стоящие на полу выдавали в морозы только 22 градуса, в обычные дни 23-24.
Для подтверждения этого открытия – рекомендую коллегам установить “бродильники” на пол, подложив под них плиту из керамогранита в 1-1,5 см толщиной! Посмотрим какова будет температура в ваших ферментаторах!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
ВОДА, СОЛОД, ХМЕЛЬ, ДРОЖЖИ И СОВЕСТЬ ПИВОВАРА!
*БОЧА*
Администратор
Сообщений: 134Зарегистрирован: 21 авг 2012, 07:43Откуда: Magnitogorsk
Re: Проблемма: высокая температура брожения
*БОЧА* » 01 фев 2013, 05:35
Фома писал(а):а как летом будешь температуру поддерживать ?
Вот лето придет и будем думать. Прошлым летом температура была 28 градуса, максимум удавалось сбивать до 26 (смотри в начале поста). Если керамогранит реально опускает температуру на 3-4 градуса, то летом получу 23-25 градуса – не критично, после основного брожения перед розливом в бутылки будем давать пиву отдыхать, ну и длительное охлаждение после дображивания.
Фома писал(а):Зимой-то 20 уже много !
Редко кто может похвалиться температурой ниже. Сколько опрашиваю клиентов – сейчас, зимой в среднем 23-25 градусов у всех, но ни кого это не останавливает! От себя добавлю: солодовый вкус и аромат разрушается при температуре свыше 24 градуса. Но это все не так заметно, как например использование обычного свекольного сахара с экстрактом или плохо аэрированное сусло, где дрожи толком не работают.
ВОДА, СОЛОД, ХМЕЛЬ, ДРОЖЖИ И СОВЕСТЬ ПИВОВАРА!
*БОЧА*
Администратор
Сообщений: 134Зарегистрирован: 21 авг 2012, 07:43Откуда: Magnitogorsk
Вернуться в Пивовар Бочкарев Сергей
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Источник
Pop
Кандидат наук
Воронеж
28
Как и многие дом. пивовары столкнулся с проблемой брожения летом, поэтому хочу спросить бывалых- есть подпол в нем температура 16-17 гр. (думаю после недельки жарких дней повысится до 19 но не факт опять же) и комната где температура в районе 28 гр (ночью может опустится до 25). так вот где посоветуете сбраживать в подполе (вроде прохлодновато) или в комнате. Дрожжи Danstar Windsor. В последующих варках буду использовать WLP001,005,300,500,575
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
2476
подпол в нем температура 16-17 гр. (думаю после недельки жарких дней повысится до 19 но не факт опять же)Pop, 27 Мая 13, 16:49
Отличная температура!
Pop
Кандидат наук
Воронеж
28
Но в основном дрожжепроизводители пишут температуру 19-24 гр
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Königsberg
10164
Но в основном дрожжепроизводители пишут температуру 19-24 гр
Pop, 27 Мая 13, 15:35
при брожении будет выделяться тепловая энергия. Дрожжи сами поднимут температуру. Не парься.
Andersen83
Доктор наук
Самара
80
А если нет подпола, и температура в квартире 25-28…? Всё, отложить пивоварение до холодов?
BrewmasteR-kld
Научный сотрудник
Königsberg
10164
А если нет подпола, и температура в квартире 25-28…? Всё, отложить пивоварение до холодов?
Andersen83, 29 Мая 13, 17:16
Купи бельгийские дрожжи, которые могут бродить при таких температурах и вари спокойно.
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
2476
А если нет подпола, и температура в квартире 25-28…? Всё, отложить пивоварение до холодов?
Andersen83, 29 Мая 13, 17:16
Я летом только пью
NicholasG
Кандидат наук
Красноярск
56
Pop
Кандидат наук
Воронеж
28
поставил в подпол позавчерашнюю варку, бродит вроде хорошо первый день очень бодро, температура бродильника 19 гр. внешняя 16 гр. Спасибо Тимуру, думается идеальных условий для брожения чем летом (как бы это парадоксально не звучало) мне не добиться.
Дельфин
Новичок
Нижний Новгород
У меня на даче в доме t летом 22 (при t на улице 28). Варю на даче. Бродит нормально.
дикарь
Специалист
вологда
47
Я приноровился пиво в ванну с холодной водой ставить,вечером часа на два вынимаешь(семье помыться)а остальное время твое.
дикарь
Специалист
вологда
47
Наконец прохладная погода ,днем 15 ночью5.Сварил 50 литров светлого пива( дрожжи т-58),выставил на лоджию.Через десять дней перелил на вторичку-пошла пена.Попробовал пиво на вкус-сладковатое.Сейчас стоит неделю в комнате пена до сих пор не изчезла.Может дрожжи уже старые ,покупал 8 месяцев назад но хранились в холодильнике.Раньше в ванне с холодной водой сбраживали за 3-4 дня на первичке.
MrProt
Бакалавр
Витебск
6
Добрый день.
Пришло тепло, поставил пиво на брожение, из банки Irish Stout Куперс.(раньше пиво бродило в бочке от Мини пивоварня Beer Machine там манометр, и всегда было давление, а последний раз решил поставить в Мини пивоварня Beer Zavodik объем 22л, предпочтительнее чем 9л.)Так вот не понятно что оно уже перебродило, его нужно разливать по бутылкам?
Бродило 2е суток, и все газовыделение прекратилось, это нормально?
Температура по термометру на бочке 23гр по Цельсию.
MrProt
Бакалавр
Витебск
6
Сори вместо сахара использовал Сухой не охмеленный экстракт “Muntons Dark” 0.5 кг и Декстроза 0.5 кг.
valeron7
Бакалавр
ЛИПЕЦК
19
рано жди неделю и переливай
MrProt
Бакалавр
Витебск
6
Я опасаюсь не скиснет?
ger99
Новичок
Москва
177
Я опасаюсь не скиснет?
MrProt, 20 Мая 14, 22:45
Нет. Дрожжики уже заняли плацдарм полностью и в основном все вкусное утилизировали. Теперь надо подождать пока они доедят остатки и лягут спать. Как раз неделька-другая. Главное в бродилку не лезть, не мешать им и не давать лишнего повода для заражения.
MrProt
Бакалавр
Витебск
6
Спс всем, пиво разлил,не скисло. Жду теперь недельку с карбонизацией.
AleksandrD
Новичок
Казань
184
Бродильники стоят в холодильнике (рифма, блин!). Температура в холодильнике 24 градуса (холодильник в выключенном состоянии, температуру поддерживаю полторашками со льдом). В комнате 27-28 градусов. Загрузил бродить два пива на 04 и 58 дрожжах, бродят 2-3 дня нормально при 24 градусах. На 3- 4 день активное брожение прекратилось, гидрозатворы замолчали и стали опускаться в сторону уравновешивания.
Пришел заказанный, долгожданный термостат для холодильника. Включаю его в цепь, выставляю температуру на 20 градусов (как по инструкции в дрожжах) и вижу, как на глазах (буквально за 15-20 минут) гидрозатворы УРАВНОВЕШИВАЮТСЯ!!! Выключаю нафиг холодильник, открываю створку, температура в холодильнике начинает подниматься до 26-27 градусов, и гидрозатвор в одном пиве НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ через 10 мин!, а в другом (более позднем) тоже поднимается в сторону показателя брожения.
Вот сижу и нифига не понимаю – что это такое? Тепловое расширение или действительно, оптимальная температура выше рекомендуемых “до 20 градусов”?
Сейчас уже пару дней при выставленной температуре 21 градус все замолчало. Может и не надо стремиться к 15-20 градусам? У кого как?
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2553
AleksandrD, Про S-04 ничего не знаю, а вот т-58 при высокой температуре набродит перцовых фенолей кучу. Раз начал варить пиво, переключайся- это не брага где нужна максимальная скорость. Делает т-58 хорошее пиво и при 16-18 гр. Гидрозатвор не показатель- мерь плотность и реже двери холодильника открывай.
Источник
Основным этапом для приготовления популярного пенного алкоголя является брожение. Сахара, которые находятся в бродящей массе, благодаря воздействию микроорганизмов преобразуются в спирт, углекислый газ и другие компоненты.
Каким же образом проходит один из самых важных этапов в пивоварении? Какова оптимальная температура на этом этапе? Есть ли особенности?
Как проходит брожение пива
Центральный этап пивоварения начинается с добавления дрожжей в сусло. Под их воздействием простые сахара преобразовываются в спирт и углекислый газ. Длительность и температура ферментации алкоголя зависят от того, какого именно вида спиртное требуется получить в результате.
На этом этапе можно выделить несколько процессов – первичный и вторичный. Первичный, или основной, процесс сбраживания начинается в момент добавления дрожжевой культуры. В процессе сусло покрывается пеной. Через некоторое время, 5-10 дней, дрожжи оседают в бродильной ёмкости. После этого алкоголь переливается в ферментер, чтобы осевшие мёртвые дрожжевые клетки не испортили вкус конечного продукта. В этом случае сусло освобождается от хмелевого осадка, частичек зерна и дубильных веществ.
Первичный этап проходит в специальном помещении – бродильне, где размещены бродильные чаны, в которых как раз и находится пивное сусло. Такие бродильни хорошо изолируются и находятся рядом с подвалом для дображивания, чтобы обеспечить самостоятельное перетекание «молодого» пива.
Температура в бродильне поддерживается на уровне 4-6 градусов. С помощью приточно-вытяжной вентиляции удаляется углекислота, выделяющаяся в процессе сбраживания.
Вторичное брожение имеет свои нюансы, которым стоит уделить внимание.
Вторичное брожение пива
Вторичная ферментация, или кройзенинг, используется для производства лагеров. После перекачивания «молодого» напитка в ёмкости для холодного хранения в него добавляют активно бродящее пиво с дополнительной порцией дрожжей.
С помощью этого происходит образование диоксида углерода и устраняются нежелательные последствия первичного сбраживания. Сколько же бродит пиво в этом случае? Вторичное сбраживание спиртного может длиться от недели до двух месяцев. Пивовары могут фильтровать дрожжи в зависимости от стиля алкоголя и поместить в специальные резервуары для дозревания.
Также на этой стадии может осуществляться пастеризация, которая сделает напиток более прозрачным, а срок годности более продолжительным. Как и первичное, так и вторичное сбраживание влияет на —плотность пива— и на то, —сколько градусов в пиве— будет в конечном результате.
Таблица температуры брожения пива
Температура процесса зависит от того, какого именно вида алкоголь должен быть – верхового или низового брожения, а также от того, какой сорт требуется получить.
Вид температуры | Верховое, градусы | Низовое, градусы |
Начальная | 14-16 | 5-7 |
Идеальная | 20-24 | 8-11 |
Сорт | Температура |
—Лагер— – американский сухой и солодовый | 7 |
—Пилснер— – американский и европейский | 7-9 |
Ламбик и английский лагер | 7-10 |
Европейское тёмное и янтарное венское | 9-10 |
Oktoberfest | 9-12,5 |
Бок двойной и эль крепкий | 10 |
Бок | 10-12,5 |
Биттер, золотистый, коричневый, —индийский пейл-эль—, сливочный и овсяный стаут, светлый и шотландский эль, портер | 12,5 |
—Копчёное— и —пшеничное— | 12,5 |
Saison | 12,5-15,5 |
Ячменное, сухой и имперский стаут, аббатский эль | 15,5 |
Что такое пиво верхового брожения
Старейшим видом является спиртное, полученное путём верхового сбраживания. Своё название процесс получил благодаря тому, что дрожжевые культуры после почкования долго не разделяются и образуют при этом колонии. На таких колониях скапливаются пузыри углекислого газа, который, в свою очередь, выталкивает скопления дрожжевых масс наверх.
Ему требуются более высокие температуры, чем алкоголю, который производится с помощью низовой ферментации. Для такой ферментации используются дрожжи Saccheromyas Cerevisae. Они родственны дрожжам для низового сбраживания, но их оптимальная температура гораздо выше и составляет 14-28 градусов. Благодаря высокой температуре дрожжевые культуры растут гораздо быстрее, соответственно, и сам процесс многократно ускоряется. При верховой ферментации не требуется специальных приспособлений для мгновенного охлаждения.
Такая технология используется обычно для производства пшеничных сортов, а также для сортов с повышенной долей спирта. Созревает такое спиртное очень быстро, но хранится очень мало. Быстрая ферментация в своё время была необходимостью. До изобретения холодильных установок лишь небольшое количество пивоварен имело подходящие «холодные» условия для сбраживания напитка.
Английские эли, а также многие сорта баварского и бельгийского алкоголя производятся именно таким образом. Одним из приятных дополнений такого способа является естественная —карбонизация—, которая делает спиртное более пенным и «игривым».
На сегодня производство напитка верховым брожением вызывает всё больше и больше интереса, особенно для тех, кто производит —пиво в домашних условиях—. Выросшее количество крафтовых пивоварен и менее сложное оборудование для производства делают такое спиртное более выгодным для производства.
Знаете ли вы? Пиво низового брожения имеет небольшое содержание спирта, интересный и яркий вкус, а самое главное, длительный срок хранения.
Что такое пиво низового брожения
Современным способом приготовления считается приготовление спиртного с помощью низового брожения. Этот способ отличается усложнённым ходом работы с дрожжевыми культурами. Для такого сбраживания требуется помещение, в котором будет поддерживаться оптимальная температура в 4-9 градусов.
Во время низовой ферментации получается меньшее количество бактерий и, соответственно, весь процесс занимает больше времени. Настаивание напитка проходит намного дольше, чем это происходит при верховой ферментации. Напиток также требует гораздо больший временной промежуток для самого процесса сбраживания и последующего хранения. Оптимальной температурой для этого процесса считается 6-10 градусов. В этом случае дрожжи не подымаются наверх, а оседают на дно.
Очень многие производители отдают предпочтение именно этому способу пивоварения, так как с коммерческой точки зрения он выглядит более целесообразным, а спиртное, получаемое таким способом, имеет более приятные вкусовые оттенки.
Алкоголь, который производится с помощью дрожжей низовой ферментации, относится к стилю «лагер», а самыми популярными сортами считаются пилзенское и чёрное.
Получение «пенного» напитка – это занятие непростое и требует очень серьёзного и тщательного подхода на всех стадиях – от подбора дрожжевой культуры до разлива в бутылки. Сбраживание как центральная часть производства является весьма требовательным процессом, ошибка во время которого сделает конечный продукт непригодным к употреблению.
Если вы собираетесь воспользоваться одним из способов брожения, конечно, следует посоветоваться с профессиональными пивоварами, запастись терпением и специализированной литературой.
Если среди вас есть пивовары «со стажем», обязательно поделитесь своими предпочтениями и советами с «новичками» в комментариях.
Источник