Температура у ребенка русмедсерв

Температура у детей.

Применение жаропонижающих препаратов в детском возрасте.

Лихорадка при острых респираторных заболеваниях у детей – самый частый повод к вызову на дом педиатра.
Надо знать, что «температура» сама по себе – не болезнь, и градусы лихорадки никак не соотносятся с тяжестью заболевания.
Для большинства банальных вирусных респираторных инфекций характерна высокая лихорадка, иногда до 40 градусов.
Лихорадка – это ответ на инфекцию, защитный механизм, помогающий организму бороться с вирусами, при повышении температуры тела в организме вырабатываются защитные факторы.
Поэтому снижать любую температуру любыми средствами мягко говоря не полезно.
По данным зарубежных источников температура до 40,5 градусов (в подмышечной впадине) безопасна для организма, не имеющего тяжелых неврологических расстройств (эпилепсии) и пороков сердца.
Так же ошибочно мнение о том, что при снижении температуры ускоряется выздоровление, прием жаропонижающих – это всего лишь временная мера, позволяющая облегчить самочувствие, но не заболевание.

“Классически” рекомендуется снижать температуру выше 38,5 (в подмышечной впадине), но это условная цифра. Некоторые дети и при 39 хорошо себя чувствуют и играют, а некоторые и при 38 чувствуют значимый дискомфорт.

Какие же методы безопасны для снижения температуры?
ВОЗ рекомендует, и весь мир пользуется двумя препаратами – это парацетамол и ибупрофен. Эти препараты в исследованиях показали одинаковую эффективность.
Многие родители возразят – их детям эти препараты «не помогают», и приходится вызывать «скорую помощь».
Дело в том, что все препараты в педиатрической практике рассчитываются на вес конкретного ребенка.
Препараты нужно принимать, правильно рассчитывая дозу на вес конкретного ребенка, с помощью специальных мерных шприцев, а не «на глазок», чайной ложечкой непонятного объема, так как «раньше помогало». Производители, особенно дешевых парацетамолов почему-то занижают дозы, а ориентироваться на рекомендацию – «от 6 месяцев до 3 лет» так же не разумно, так как не может одна доза препарата подходить ребенку весом от 8 до 18 кг.

Парацетамол (Панадол, Эффералган, Цефекон Д) разовая доза препарата – 15 мг/кг.
То есть для ребенка весом 10 кг разовая доза будет 10кг Х 15 =150 мг.
Для ребенка весом в 15 кг – 15Х15=225 мг.
Такую дозу можно давать до 4 раз в сутки, если это нужно.

Ибупрофен (нурофен, ибуфен)
Разовая доза препарата 10 мг/кг.
То есть ребенку весом 8 кг нужно 80 мг, а весом 20 кг – 200мг.
Препарат можно давать не более 3 раз в сутки.

Препараты снижают температуру в течении часа-полутора, примерно на 1-1,5 градуса, ожидать снижения температуры до «нормы» 36,6 не следует.
Так же нужно помнить о том, что на фоне инфекционного заболевания и лихорадки ребенок легко теряет жидкость путем испарения и может случиться обезвоживание. Поэтому ребенка надо постоянно поить жидкостью, лучше простой кипяченой водой, в объеме не менее 100мл жидкости на 1 кг веса ребенка за сутки.

Про другие препараты, иногда рекомендуемые на просторах бывшего СССР для снижения температуры:

Анальгин (метамизол натрия). Применение препарата в цивилизованном мире не одобрено из-за высокой токсичности, угнетающего действия на кроветворение.
В России используется широко, особенно в условиях неотложной помощи, в составе «литической смеси».
В принципе возможно однократное введение препарата в условиях, когда другие, более безопасные препараты недоступны (в глухом лесу), или введение препарата через рот или в свечах по каким-то причинам невозможно, а внутривенного парацетамола нет.
Но частый, постоянный прием анальгина при каждом повышении температуры абсолютно недопустим.

Пара слов про «фельдшерские» способы снижения температуры, почему-то популярные на территории России. Почему-то ходит стойкое убеждение, что сиропы и свечи не помогают ( почему – см.ранее по тексту). А надо давать диковинные комбинации – четверть таблетки парацетамола +четверть таблетки анальгина+но-шпа+ несколько капель корвалола.
Во-первых – доза парацетамола в такой комбинации чаще всего недостаточная. (четверть – это 125 мг, то есть доза на вес около 8 кг).Во-вторых, остальные компоненты вызывают много вопросов. Но-шпа – это облагороженный вариант папаверина, ни тот, ни другой препарат не имеют отношения к снижению температуры.
Отдельно про корвалол (валокордин), даваемый, чтобы «поддержать сердечко». К сердцу препарат отношения никакого не имеет. Грубо говоря – это спиртовой раствор фенобарбитала- старое сильное небезопасное снотворное из группы барбитуратов. Этому препарату нет места в педиатрии, да и во взрослой практике – тоже. Разве что для нейтрализации истеричных барышень.
Из-за особенностей механизма выведения из организма – препарат ослабляет действие некоторых препаратов со сходным механизмом выведения, например того же парацетамола, и при этом усиливаются токсические нежелательные эффекты и парацетамола, и фенобарбитала.
Отдельно про «литическую смесь», это историческое понятие, придуманное давно в СССР. Включает анальгин, пипольфен (заменяют димедролом или супрастином) и папаверин. К снижению температуры имеет отношение только первый компонент. Старые антигистаминные препараты обладают седативным действием, после их введения ребенок обычно долго спит, а потом еще очень долго ходит вялым.

Аспирин (Ацетилсалициловая кислота) – применение препарата у детей до 12 лет при вирусных инфекциях запрещено из-за возможного развития токсической энцефалопатиии с повреждением печени – синдрома Рейе.

Нимесулид (Найз, Нимулид) – несколько лет назад широко рекламировался как жаропонижающее у детей из-за пробелов в законодательстве. Температуру снижает замечательно. Производится только в Индии. В цивилизованном мире применение в детском возрасте запрещено из-за возможности развития тяжелого поражения печени (токсического гепатита). На данный момент применение препарата у детей до 12 лет в России запрещено фармкомитетом.

В инструкциях к жаропонижающим препаратам написано – что нельзя давать препарат более 3 суток. А что же дальше делать?
Дело в том, что эта фраза – некорректный перевод с оригинальной англоязычной инструкции – понимать это нужно так, что 3 суток можно принимать жаропонижающее без осмотра и назначения врача, а если высокая температура сохраняется дольше – то следует обратиться к врачу. И далее принимать препарат столько, сколько скажет врач. Просто в других странах не обращаются сразу к врачу при лихорадке, и рекомендация нужна, чтобы вовремя выявить осложнения или серьезное заболевание.

Еще про мифы.
Есть стойкое убеждение, что через 3 суток высокой лихорадки нужно принимать антибиотики. Кто определил эти 3 дня? При многих вирусных инфекциях лихорадка может быть дольше 3 суток, а применение антибиотиков при вирусных инфекциях нерационально, а при некоторых вирусных инфекциях антибиотики способствуют развитию бактериальных осложнений, как ни странно это звучит. Антибиотики должны применяться, когда обоснована необходимость их приема – бактериальная инфекция (пневмония, пиелонефрит, гнойный отит, стрептококковый тонзиллит) .Антибиотики не влияют на температуру никак, и не должны являться успокоительным средством для педиатра и родителей ребенка.

И так же важно помнить – применение жаропонижающих никак не влияет на продолжительность заболевания и возможность развития осложнений.
Это всего лишь временная мера для улучшения самочувствия и облегчения состояния.

Источник

Валерий Валерьевич, спасибо за ответ, пожалуй, это именно та информация, которая мне и была нужна, в достаточно чётком виде. Однако, следует заметить, что она входит в небольшое противоречие с информацией, которая мне была дана в этом треде ранее.

Постараюсь найти этот самый учебник по патофизиологии. Но на данный момент, в приведённой Вами информации промелькнула эта самая “граница”, свыше которой заканчиваются преимущества. В какой степени следует приближаться к этой границе? Ведь ощущения субъективные страдания при повышенной температуре есть практически всегда!

“Метод” Justafather, сбивания температуры до той степени, когда больной ребёнок начинает играть(!) – широко распространён, не только по отношению к детям, но и ко взрослым. И широко рекламируется по ТВ в виде жаропонижающих антигриппинов, которые, действительно снимают симптомы. Да у нас пол-отдела при малейших признаках заболевания наглотаются этого, и, с 37.5, либо вовсе без температуры, полубольными выходят на работу. Особенно, когда аврал случается. Это – правильно?

Полагаю, что да, потому что по упомянутому “методу” не только не было замечаний, но он фактически ещё получил и одобрения от ventus. Из слов Dr.Nathalie я тоже сделал вывод, что ориентироваться всё же нужно не на температуру, а на то, когда она приносит дискомфорт ребёнку. (собс-но, как и моим знакомым взрослым, принимающим “колдакт” при малейшем недомогании, дискомфорте)

По информации от “неавторитетных знакомых товарищей”, которую, к слову, тоже никто не опроверг, эти меры не приносят пользы:

Цитата:

Гипократ писал: “Дай мне лихорадку, и я вылечу любое заболевание.”

Цитата:

Сбивая температуру – Вы искусственно переключаете иммунитет ребенка в режим ожидания (сторожевой), явно не соответствующий наблюдаемой ситуации. Учтите – это примитивная патофизиология. Об этом лекции читают КАЖДОМУ врачу на 2-3 курсах.

Цитата:

интерфероновая система (одна из самых сильных систем иммунитета) ТОЛЬКО НАЧИНАЕТ ВКЛЮЧАТЬСЯ при температуре 38,5 градусов. НАЧИНАЕТ функционировать. Оптимум для нее – 39-40-41 градусов…

Цитата:

НО! Даже применение аcпирина напрочь исключает возможность грамотной и уверенной прогностики. Т.е. Вы дали жаропонижающие – и ВРАЧ УЖЕ НЕ ЗНАЕТ И НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ – что будет дальше.

В чём ИХ ошибка?

Поначалу я было решил, что причина моих “докапываний” – привычка, выработанная годами общения с математикой, сходу видеть неточности, противоречия в формулировках. Однако, хорошенько обдумав всё, я пришёл к выводу, что я действительно не понимаю, о чём идёт речь. Думаю, знакомое состояние человека, который не имеет образования в соответствующей теме, нужно принимать решение, и он вгрызается в те крохи информации, которые ему даются. А если в этих крохах ещё и нестыковки…

Уфф.. По всей видимости, Ваши рекомендации, в корне отличающиеся от советов Dr.Natalie и остальных, таковы:

Цитата:

Сообщение от BBC

Отсюда,
– условной точкой оптимума температуры (максимум эффекта при минимуме страданий) признано 39 градусов,
– повышение температуры свыше этой цифры не несет прямой опасности, но требует коррекции из гуманистических соображений.

т.е. если при температуре свыше 39 человек чувствует себя комфортно (хотелось бы посмотреть на этого человека, но всякое бывает), не сбивать, иначе – сбивать, пытаться до уровня в 39

Совет этот можно принимать, как руководство к действию, т.к. при ОРВИ, при температуре, собс-но, сходу никакой осмотр врача в 95% случаев не поможет, и он даст именно то “руководство”, которое выработано у него годами.

Я правильно Вас понял? Не на “состояние” ориентироваться, а на градусник?

Если да – сразу небольшой вопросик. Примерно по этой же “схеме” мы и действовали, при температуре у ребёнка. И вот какой результат. Свечка при 39.5 сбивала температуру до 37.5 и ниже, однако, она в течение пары-трёх часов приходила к отправной точке, в 38.5-39 (в подмышечной впадине). А такие скачки не приносят бОльшего дискомфорта? Подумывали, может, надо было по половинке/четвертинке свечки вставлять? Во вторую ночь болезни не стали вообще ничего давать, даже не обтирали, и она была последней, хотя это, понимаю, ни о чём не говорит.

Источник

tatiana270880

31.05.2017, 18:07

Добрый день. Прошу вашей помощи и совета. Ребенку 6 лет, с рождения субфибрильная температура тела 37,0-37,4. В последнее три месяца часто болела простудными заболеваниями, пришлось пройти 2 курса антибиотиков. Сейчас на протяжении уже 5 дней к вечеру температура поднимается до 37,8, но после того как засыпает, примерно через час – полтора снижается до 36,0-35,8, в 6 утра 35,5-35,6. Во второй половине дня 37,1-37,4, а вечером снова поднимается. При этом ребенок активный, кушает нормально. Поскольку слабым местом является горло, то начали принимать тонзилотрен 3 раза в день с первого дня повышенной температуры вечером. Со вчерашнего дня показалось, что горло красноватое тонзилотрен давала рассасывать каждые два часа и добавила брызгать тантум-верде 3 раза в день. Не могу понять, что же все-таки это? Начинающаяся простуда, но тогда очень странно растянулось вялотекуще на 5 дней без каких либо изменений и температура ночью снижается, а при ОРВИ, насколько я понимаю температура ночью наоборот повышается. Или у нас какая-то более серьезная проблема?

Нормы температуры
Ректальное измерение: 36,6|C – 38,0|C (97,9|F – 100,4|F)
Измерение в области барабанной перепонки: 35,8|C – 38,0|C (96,4|F – 100,4|F)
Измерение в ротовой полости: 35,5|C – 37,5|C (95,9|F – 99,5|F)
Подмышечное измерение: 34,7|C – 37,3|C (94,5|F – 99,1|F)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

tatiana270880

31.05.2017, 19:09

Мы измеряем в подмышечной впадине, я понимаю, что нормы достаточно широки и про наш субфибрилитет (37-37,4) не спрашиваю, мы его принимаем как нашу нормальную температуру. Я беспокоюсь по поводу того, что у ребенка на протяжении пяти дней вечером температура 37,8. При этом каких-либо явных симптомов, например, ОРВИ нет

А с какой целью Вы измеряете здоровому ребенку температуру на протяжении дня? Зачем лечили простуды антибиотиками? Тонзиллотрен или тантум ничего не лечат, но могут вредить ребенку. Если Вы например переключите свое внимание и вместо измерения тепрературы станете измерять количество мочи, фиксировать ее цвет, прозрачность и запах, может Ваше беспокойство уменьшится?

tatiana270880

31.05.2017, 22:03

Очень неприятно и обидно читать ваш иронический ответ. Я не измеряю температуру здоровому ребенку. Измерение же я начала из-за того, что обняв ребенка, как-то вечером почувствовала, что она горячая, так и обнаружилась повышенная до 37,8 температура, ночью же измеряла, т.к. обычно у нее при болезни температура ночью еще больше возрастает и чтобы не пропустить скачок температуры. А по поводу остальных препаратов – я не занимаюсь самолечением. Все, что я даю ребенку назначают врачи. Антибиотики первый раз назначены были ЛОР врачом, т.к. после простуды было осложнение на уши – отит. А второй раз в следующую болезнь антибиотики назначались, после того, как ребенок пошел на поправку, а потом состояние ухудшилась и вновь появилась температура за 38. Тонзилотрен и Тантум-Верде тоже назначались врачами. И о том что они могут навредить никогда не слышала. В чем их вред?

Melnichenko

31.05.2017, 22:11

Увы, для того, чтобы врачи были грамотными, они должны иметь деньги и время на обучение, а чтобы ребенку еще повезло настолько, что и родители обладали бы здравым смыслом и понимали , где пофигизм и перестраховка во избежание жалоб, а где принятое в мире лечение, так это и вообще фантастика.

Тонзилотрен – гомеопатия, тантум верде – препарат противопоказан детям до 6-7 лет из-за возм. психоакт. действия на ЦНС. Интересно, если завтра доктор пропишет очередное снадобье на спирту оттого, что детки от него балдеют и оно им нравится, Вы тоже послушно будете пичкать им ребенка? Температура ребенка во время болезни – НОРМА, и чем меньше ее сбивать или ребенка лечить псевдо-лекарствами, тем быстрее ребенок самостоятельно и полностью поправится в течение 5-7 дней, если же Вы сбиваете ее или еще что над ребенком вытворяете по науськиванию полу-специалистов, тем выше шансы рецидива и/или осложнений простуд.

tatiana270880

31.05.2017, 22:30

Вадим Валерьевич, мне не очень понятны ваши агрессивные нападки. Прежде чем давать назначенные препараты ребенку я всегда изучаю инструкцию к применению и в инструкции к тантум-верде спрей в противопоказаниях стоит детский возраст до 3-х лет.

В оригинальной инструкции дети от 6 лет:

Tantum Verde Spray
Adults and children over 12 years: 4 – 8 doses 2 – 6 times a day.
Paediatric use: children over 6 and below 12: 1 – 3 doses 2 – 6 times a day

если Вам главное ребенка полечить, то ни в чем себе не отказывайте – в РФ полно лекарств с 96% спиртом, отчего ж ребенка не приучать к алкоголю с малых лет?
Мне тоже непонятно зачем я трачу на Вас свое время, если Вы не наигрались в детсаду в доктора? Тема закрыта.

Источник

– Педиатрия
(https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)

Простуды, ОРВИ. Чем опасна высокая температура?

Меня интересует вопрос, опасна ли, и насколько, высокая температура (и у взрослых, и у детей) при “простудах” и гриппах?

Нужно ли, и для чего, её сбивать? Под высокой я имею в виду температуру больше 39-39.5, меньшую 41. Насколько я знаю, реальную опасность для человека составляет перегрев, больше 42х градусов, но при нормальном (в подавляющем большинстве случаев) течении болезни организм такой температуры сам не допустит?!

Для чего даются рекомендации сбивать температуру, после превышения её порога в 39-39.5 ? Для какой цели её сбивать? Ведь вроде как организм сам перестраивается, борется с болезнью, когда чувствует, что 38 не хватает, поднимает её выше, вырабатываются всякие там вещества…. А тут рраз – понизим ка до 38, или ещё больше…

Существуют ли реальные преценденты, когда повышенная температура (в диапазоне 39-41) оказала негативные последствия для организма? Какова вероятность возникновения этих состояний?

Dr.Nathalie

05.03.2008 13:07

При высокой температуре страдает общее состояние ребенка + возможно развитие фебрильных судорог.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442602)

При высокой температуре страдает общее состояние ребенка

А что такое “страдает общее состояние”?
Не продляет ли болезнь искусственное понижение температуры, и не страдает ли состояние ребёнка от более длительного течения болезни?

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442602)

+ возможно развитие фебрильных судорог.

А судороги сами по себе опасны?

Dr.Nathalie

05.03.2008 13:36

Цитата:

А что такое “страдает общее состояние”?

– это значит, что ребенок себя плохо чувствует.

Цитата:

Не продляет ли болезнь искусственное понижение температуры

Нет.

Цитата:

А судороги сами по себе опасны?

Да.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442616)

Нет.

Так, может, сбить температуру до 37, чтобы чувствовал совсем хорошо, и ждать, пока всё без температуры пройдёт? т.е. где предел необходимости жаропонижающих процедур, и из каких соображений он взят?

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442616)

Да.

Я считал, что судороги – следствие резкого повышения температуры, т.е. если малыша укутать, вместо того, чтобы раскрыть, или отдельные проблемы со здоровьем, и явление довольно редкое, при пристальном наблюдении и соблюдении правил.
Если температура уже 39.5 – следует ли обязательно её сбивать?

Dr.Nathalie

05.03.2008 16:55

Про снижение температуры подробно написано в ЧАВО, почитайте, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442693)

Про снижение температуры подробно написано в ЧАВО, почитайте, пожалуйста.

Я этот раздел скоро наизусть выучу 🙂 перечитал множество раз, когда болел ребёнок, подборка прекраснейшая. Единственное, что меня смутило – про температуру, до которой нужно понижать, хотя в самом начале написано то, о чём думал я:

Цитата:

Сама по себе температура не является жизнеугрожающим состоянием, если только она не выше 41.6 С в прямой кишке (41.0 С в подмышечной впадине)

Ближе к концу

Цитата:

– постарайтесь, чтобы Т не превышала 39.0 С в попке (38.5 С в подмышечной впадине).

без разъяснений (да и откуда они в краткой статье)

когда болел сын, в первую ночь, температура под 40, конечно, не выдержали, – дали жаропонижающие, днём ещё.., температура всё время пытается подняться до 39.5, свечки (цефекон, с парацетомолом) ставили всё реже и реже, к началу второй ночи температура снова поднялась выше 39, кое как уговорил жену не сбивать, кое как за пол-ночи укачали, усыпили. Утром температура 36.6, больше не поднималась, только спал целыми днями. (вся температура измерена в подмышечной впадине, мучать не хотел, я вообще был против измерения температуры)

Разумеется, этот один раз не показатель правильности лечения, это показатель сути подхода. Вот меня и интересует, опасен ли он, и насколько. Наверное, переформулирую вопрос: существуют ли такие “методики” (правильных действий, наблюдения за ребёнком, сбор информации о его здоровье, нервной системе, наблюдение, не начались ли сторонние воспалительные процессы, и пр), при которой температуру при гриппе и ОРВИ можно не сбивать совсем? Извините за сумбурность изложения, надеюсь, я понятно выразился.

Dr.Nathalie

05.03.2008 17:44

Температуру следует снижать в том случае, если она доставляет дискомфорт ребенку. Это может быть и 37,5 и 40. Принято давать жаропонижающие при температуре выше 38,5.
До какого уровня снижать температуру?
– до комфортного для ребенка (это главное!)
– до 38,5
– фактически – до того, какой получится. Поясню: например, у ребенка 40. Вы даете жаропонижающее, становится 39. Это уже хорошо, не надо добавлять лекарства, стоит воспользоваться физическими методами охлаждения.
Есть дети, которым НЕОБХОДИМО снижать температуру до цифр ниже 38,5 – это дети, у которых уже были эпизоды фебрильных судорог.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442725)

Температуру следует снижать в том случае, если она доставляет дискомфорт ребенку. Это может быть и 37,5 и 40.

Ключевой вопрос, на который я сразу не нашёл ответа. Что такое “дискомфорт ребёнка”, и как его определить? Во-первых, это сложно сделать, если ребёнок ещё не начал говорить. А в главных, – сужу по себе. Больной человек практически всегда чувствует дискомфорт, с температурой ли 37 или 39. Когда сам сильно болеешь – уже находишься в каком-то угаре, собственно, какая температура в данный момент – становится не важно. Про комфорт и речи идти не может. А, ну да, если неожиданно сбить температуру с 38 до 37 – подобие комфорта появится, причём на несколько часов. Но надо ли оно..

Вопросами медицины стал интересоваться только после появления ребёнка. Раньше я сам когда болел, всегда интуитивно старался наоборот повысить температуру, если сама не поднимается – под одеяло, по молодости – дополнительно полстакана водки, в которой десертная ложка красного перца (не успеваешь допить – как уже мокрый:)) В последние годы ограничивался горячим чаем под одеялом. Возможно, это и необязательно, да и к делу не относится, суть в том, что о комфорте при болезни как-то и говорить язык не поворачивается, что угодно готов сотворить с собой, лишь бы побыстрее от этой гадости избавиться. Ребёнок ведь того же желает? Так если у него температура сама поднимается до высокой – быть может, воспринимать это можно только как благо для него?

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442725)

– фактически – до того, какой получится. Поясню: например, у ребенка 40. Вы даете жаропонижающее, становится 39. Это уже хорошо, не надо добавлять лекарства, стоит воспользоваться физическими методами охлаждения.

В данном вопросе принципиальной разницы, чем понижать температуру, полагаю, нет. Конечно, физические методы лучше химии, однако так ли нужны и они? Если организм считает, что микробы ещё не до конца поджарены:) – может, стоит положиться на него, и акцентировать внимание на другие проявления, отложив градусник в сторону?

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 442725)

Есть дети, которым НЕОБХОДИМО снижать температуру до цифр ниже 38,5 – это дети, у которых уже были эпизоды фебрильных судорог.

С этим понятно, спасибо.

Justafather

05.03.2008 20:05

Здравствуйте, Анатолий!

Цитата:

Сообщение от AnTe
(Сообщение 442760)

На этот вопрос могу привести простой пример из личного опыта:)
Ребенку 18мес, недавно перенес ОРВИ. Когда температура была 38 и выше – ребенок вялый, в игрушки не играет, аппетита нет, даже капризничает с трудом, только сидит на ручках с очень несчастным видом или спит — явный дискомфорт. Сбивали примерно до 37.5 – ребенок кушал с аппетитом, играл в игрушки, баловался и вообще, если бы не сопли и небольшой кашель, выглядел почти здоровым. Все-таки, конечно, не полностью здоровым – не такой активный был, как без повышенной температуры, но все-таки ребенку было заметно лучше.

Цитата:

Сообщение от Justafather
(Сообщение 442788)

Ну, ведь даже если себе сбить температуру с 38 до 37 – разница ощутима, да я приводил этот пример. Только вот подобные действия даже в faq не приветствуются (хотя, конечно, рекомендации в нём довольно расплывчаты, и их можно истолковывать хоть с точностью до наоборот).

А почему остановиться на 37.5? Почему не продолжить дальше? Полагаю, метод “понижения температуры” основан на предположении, что организм сам по себе “глуп”, температуру повышает необоснованно, и её искусственное понижение (панадолами, обтираниями, – всё равно) не продляет болезнь, не приносит никакого вреда, только пользу-комфорт.

А оно верно, это предположение? :ai:

Dr.Nathalie

06.03.2008 09:31

Цитата:

Сообщение от AnTe
(Сообщение 442760)

Не надо судить по себе. Любая мать прекрасно видит, когда ее ребенку плохо. Многим отцам, увы, эта способность недоступна.

Цитата:

Раньше я сам когда болел, всегда интуитивно старался наоборот повысить температуру, если сама не поднимается

Странный способ лечения. Не надо применять его на детях, пожалуйста.

Цитата:

Конечно, физические методы лучше химии, однако так ли нужны и они? Если организм считает, что микробы ещё не до конца поджарены:) – может, стоит положиться на него, и акцентировать внимание на другие проявления, отложив градусник в сторону?

Что считает организм и правильно ли это, узнать нам не дано. Мучать ребенка высокой температурой, на мой взгляд, не корректно.

Justafather

06.03.2008 12:06

Цитата:

Сообщение от AnTe
(Сообщение 443007)

…
А почему остановиться на 37.5? Почему не продолжить дальше? …

Немного странный вопрос:D Такое ощущение, что мы пичкаем ребенка жаропонижающими до тех пор, пока не достигнем отметки 37.5 😀

Все гораздо проще: видим – ребенок себя чувствует не очень хорошо, и при этом у него явно “жар” – даем жаропонижающее. Если ребенок нормально себя чувствует – не даем. К слову, при 38 “с копейками” не всегда давали, ориентируясь на его самочувствие.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 443041)

Не надо судить по себе. Любая мать прекрасно видит, когда ее ребенку плохо.

Ага, проходили, ниже 38 не сбивается! Надо ещё одну свечку! Животик болит! Все пишут, что это колики?! Ну болит ведь! Ребёнку плохо! Надо фуразолидон дать, да линекса пятнадцатую таблетку!

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 443041)

Странный способ лечения. Не надо применять его на детях, пожалуйста.

И не собирался.

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 443041)

Что считает организм и правильно ли это, узнать нам не дано.

А чем медицина занимается, в таком случае? 🙂

Цитата:

Сообщение от Dr.Nathalie
(Сообщение 443041)

Мучать ребенка высокой температурой, на мой взгляд, не корректно.

Ребёнка мучает болезнь, основная цель – перебороть её с наименьшими последствиями. По-моему, если температура поднялась до 38, а маме кажется, что ребёнку плохо (ему всегда плохо, когда болеет) – снижать её до 37, чтобы он мог пойти и начать играть – некорректно.

Ведь некоторые сами наглотаются аспиринов, и на работу топают. Хорошо так “болеть” – никаких мучений!

В обоих случаях снижение температуры “некорректно”, и только потому, что некорректно вмешиваться в естественные процессы, которые наука объяснить не может.
Разве не так?

Цитата:

Сообщение от Justafather
(Сообщение 443108)

Вопрос ведь поставлен по-другому! Почему не пичкаете ребёнка жаропонижающими, когда у него уже 37.5? Ведь он, по вашим же словам чувствует себя “не совсем здоровым”… И повышенная на один градус температура в этом играет не последнюю роль.

Цитата:

Сообщение от Justafather
(Сообщение 443108)

Как жаль, что в “доказательной медицине”, которой, как понимаю, придерживается большинство врачей, нет чёткого определения “нормально чувствует”, и многие (и даже врачи) начинают оперировать понятиями “мать видит, отцам всем не дано видеть”. Шаманство какое-то…;)

Источник