У ребенка раз в месяц поднимается температура на сутки

Kudrawka

27.08.2011, 14:07

У ребенка почти 2х лет в последние несколько месяцев регулярно раз в месяц поднимается температура, вплоть до 40. Держится в среднем 3-5 дней, потом проходит. Сбиваем стандартно: нурофен, калпол. Прочие симптомы отсутствуют напрочь. В июне поехали в госпиталь в эмердженси, я боялась, что может быть почечная инфекция, нас продержали 3 дня, ничего не нашли. В июле пошли к GP, она сказала уши воспаленные, поставила диагноз ушная инфекция (хотя ребенок вообще никак на уши не жалуется, в предыдущие разы врачи смотрели, говорили легкое покраснение, но ничего серьезного), выписала антибиотики, пропили.
Сейчас ситуация опять повторяется. В понедельник пойду к GP, если ничего не найдет, то чего от него требовать? каких анализов, осмотра какими специалистами? я теряюсь… Что это вообще может быть???

Mithrilian

27.08.2011, 19:13

Я не врач, но моей тоже не могли поставить диагноз долго, при похожей картине (не совсем такой) , диагностировали в результате с помощью УЗИ.

Требуйте, настаивайте, скандальте, но диагностируйте. Звучит страшно.

–Анализ крови
–Анализ мочи (не всегда показывает то, что надо), посев в лаборатории
–УЗИ

В общем, всё, до чего дотянетесь. Если не нравится ГП, меняйте ГП.

А, еще такое. Обязательно записывайте — вот сейчас запишите все даты, какие помните: температуру, сколько держалась, чем сбивали, к кому обращались. Всё запишите, пока в памяти. И в следующий раз как подымется – в госпиталь, там этот список показываете всем и настаиваете, чтобы клали и без диагноза просто не уходите.

Возможно, до врачей (которые там дежурят сутками, практиканты, неопытные, недосыпают, плохо понимают акцент– я не оправдываю, но объясняю, почему) не дошло, что это у ребенка повторяется постоянно. Возможно, они решили, что ну был вирус, ну, прошел.

Вообще если бактериальная внутренняя инфекция, обычно-ОБЫЧНО-температуру фиг чем собьешь. Но это “обычно”, и я не врач ни разу. Но залезайте на них и без диагноза не слезайте. Стесненья, смущенья, языковой барьер и прочее — нафиг. Врачу под нос бумажку с датами, температурой, визитами — пусть читает. Плохой английский? Всё пишите сначала на бумажку и пусть врач читает. И пусть врач вам тоже письменно пишет. Это может кого-то заставить пошевелиться, потому что одно дело сказал иностранцу устно — мало ли что там иностранец не понял. А другое дело — бумажка, врачом собственноручно написанная. Ее уже можно в суде предъявить. Вот пусть и пишут.

Насчет антибиотиков и нурофена — если внутреннее воспаление, они могут слегка его прибить, да. Но часто нужны бывают _специальные_ антибиотики, под конкретную инфекцию и-или для конкретного органа. В общем, надейтесь на лучшее, но предполагайте худшее. И исходя из этого предположения бейтесь за то, чтобы вас восприняли всерьез.

internal bacterial infection, inflammation — пусть врачи объясняют, почему они не считают, что это оно. Анализ крови, кстати, должен показать.

annette24

28.08.2011, 13:07

Kudrawka

28.08.2011, 16:26

Анализ крови
–Анализ мочи (не всегда показывает то, что надо), посев в лаборатории
–УЗИ

В июне, пока мы были в госпитале, ей несколько раз делали анализ крови (были завышены показатели по функциям печени), брали анализ мочи, чтобы исключить инфекцию почек, делали узи органов брюшной полости.
Собственно, из-за повышенных показателей нас и держали,но выписывались мы с нормальными анализами, через 6 недель мы ездили на повторный анализ, все пришло в норму. Сказали, что, видимо это был side effect на фоне вирусной инфекции
Mithrilian, извините, если это не очень личная инфомация, какой у вас в итоге диагноз? если хотите, напишите мне в личку.
Показали ли бы перечисленные обследования возможные инфекции? Узи чего еще можно и нужно потребовать?
С GP до этого проблем не возникало, надеюсь, она и в этот раз она будет адекватной.
Я перебрала уже все возможные причины, такие как стресс, какие-то новые продукты, и тп, но выявить какую-то одну закономерность не могу, если и подозреваю что-то, то каждый месяц эти факторы разные.

Систематическое повышение температуры у детей – хорошо известно докторам/педиаторам, хоть и встречается редко. Установить причину – занимает время и вовлечение многих специалистов.

Как правило доктора идут путём исключения того, что можно “увидеть” с помощью различных методов обследования УЗИ, Рентгеновское обследование, Сканирование различных типов + лабораторные тесты / “анализы”.
Причин может быть “очень много”.

Одному ДжиПи с этой работой не справиться, просите направление к педиаторам (в плановом порядке/Out patient department).

При обращении по “экстренности” в приёмное отделение больницы – обследование ограничено стандартным набором тестов (в вашем случае этого не достаточно).

После исключения возможных “Инфекционных” и “вирусных” причин, подключаются специалисты Иммунологи и Генетики.

Kudrawka

31.08.2011, 12:00

В общем, в этот раз мы отделались тремя днями.

Как правило доктора идут путём исключения того, что можно “увидеть” с помощью различных методов обследования УЗИ, Рентгеновское обследование, Сканирование различных типов + лабораторные тесты / “анализы”.
Причин может быть “очень много”.

Пока мы лежали в госпитале, нас проверили на всякие гепатиты, менингиты, эпштайн-бары, цитомегаловирусы и прочие радости жизни. Ничего не обнаружили. Я так понимаю, российская педиатрия идет по тому же пути, потому что наша россиская педиатр рекомендовала похожий алгоритм.
Сейчас мы ждем аппойнтмента на конец сентября в частном порядке к тому же педиатру, который нас наблюдал в госпитале.
Но у меня все-таки складывается внутренее ощущение, что это что-то заразное, какой-то вирус, т.к. в двух случаях из 4х, соседский ребенок, который с нашим находится в тесном контакте, подхватил эстафету.

Mithrilian

31.08.2011, 15:42

мне кажется ( а я не медик) , что с иммунитетом нормально , если организм на что-то реагирует именно классически – подъёмом температуры , т.е. борется с воспалением .

вспомнилось такое название – https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%84%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D 0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0 %BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
это совершенно иное .
Знала девушку , спортсменку и внешне совершенно здоровую с субфебрильной . Вот там как раз иммунитет был на нуле .

Что скрывается за магическим заклинанием “укреплять иммунитет”?

Повышать защитные функции организма.

Mithrilian

31.08.2011, 16:30

Куда ж дальше-то повышать? Не поверите, но повышение температуры является ничем иным, как защитной реакцией организма. Другое дело, что эта реакция не идеальна и тоже может навредить, если за 40 залезет.

Википедия:
Различают два типа иммунитета: специфический и неспецифический. Специфический иммунитет носит индивидуальный характер и формируется на протяжении всей жизни человека в результате контакта его иммунной системы с различными микробами и антигенами. Специфический иммунитет сохраняет память о перенесенной инфекции и препятствует ее повторному возникновению. Неспецифический иммунитет носит видоспецифический характер, то есть практически одинаков у всех представителей одного вида. Неспецифический иммунитет обеспечивает борьбу с инфекцией на ранних этапах ее развития, когда специфический иммунитет еще не сформировался. Состояние неспецифического иммунитета определяет предрасположенность человека к различным банальным инфекциям, возбудителями которых являются условно патогенные микробы.

Дальше про неспецифический иммунитет:
https://www.immun.kotc.ru/un_immune.html
——-
Вот по итогам: что тут именно возможно повысить домашними средствами? Особенно у двухлетнего ребенка. Вот, скажем, “простудных” вирусов где-то за сто штук. И они повторяются. Страшным и ужасным свиным гриппом пожилые люди болели заметно меньше, чем взрослые и дети. Хотя, казалось бы, пожилые в группе риска? Разгадка в том, что родственным вирусом пожилые люди успели переболеть в детстве-юности, когда была его эпидемия. Поэтому он им через сорок-пятьдесят лет уже не страшен.

Или, скажем, порез на коже. Можно “повышать иммунитет” волшебными травками, витаминами и обливаниями сколько угодно. А дезинфицировать ранку стОит в любом случае. Потому что кожа и есть наша защитная система, в ней много чего живет, что пропускает пот изнутри наружу, а вот снаружи внутрь бактерии-вирусы не пропустит. Повредил кожу? Дезинфицируй, закрой пластырем или бинтом, пока не заживет.

Иммунная система, сошедшая с катушек — это страшная вещь, не путайте это со “здоровым образом жизни”. Вот у больных СПИДом иммунная система отказывает. Или если при пересадке костного мозга убить облучением имеющийся (при белокровии делают). Тогда пациент отправляется в изолятор, обшитый полиэтиленом, герметичный и стерильный. Вообще стерильный. А если иммунитет “повышен” — это и есть, например, “чуть что – температура сорок два”. Тоже, мягко сказать, нездорово.

Знаете, что ХУЖЕ температуры 40 при наличии инфекции? Температура 36.6 при наличии инфекции. Вот тогда да, там проблемы с иммунитетом. А если температура 40 при наличии инфекции – так иммунная система отлично работает, не мешайте. А вот если температура 40 без инфекции – тут да, тут иммунолога звать. Только не _повышать_ иммунитет, а приводить его в порядок. Он и так повышен. Он не должен быть повышен, он должен быть нормален.

Kudrawka

31.08.2011, 21:38

А не могут это быть паразиты, которые забиваются ибупрофеном с калполом? Лямблии, например, всегда дают реакцию на печень. А картину паразиты часто дают смазаную, иногда копают месяцами, лечат, а ларчик просто открывался.

Спасибо, я поинтересуюсь у врача, когда будем на приеме. Сейчас сама погуглила,пишут, что вроде как повышение температуры если и бывает, то не выше 38, а у нас до 39,7 доходила. Плюс у нас нет вообще никаких нарушений по части ЖКТ, хотя в некоторых источниках пишут, что может протекать и симптомов.

Mithrilian

01.09.2011, 10:11

https://www.drgreene.com/azguide/giardia-lamblia

Тут про температуру ничего не сказано, но мало ли.

Или, скажем, порез на коже. Можно “повышать иммунитет” волшебными травками, витаминами и обливаниями сколько угодно.

как-то странно звучит, как-будто кто-то порезал палец и сразу бежит обливаться холодной водой. Когда иммунитет “в порядке” – организм лучше справится с любой поломкой организма и с любым нашествием внутрь него. С етим никто же не спорит? Вот, да, я больше о здоровом образе жизни, чтоб пониженый подтянуть до “порядка”, т.е все равно повысить.Часто бывает, дети из болезни в болезнь, простуды, ангины, и стоит им только начать закаляться, например плавают в речке с лета до холодов – все проходит и не возвраwается. О серьозных болезнях не буду говорить, я не врач, единственное – организм человека -ето уникальнейшая самовосстановительная система, ей только надо дать возможность ето сделать и найти правильный путь.

Mithrilian

01.09.2011, 11:04

Это всё не повредит, но к двухлетке, страдающему от невыясненной причины, приводящей к температуре 40, не относится. Сначала – точный диагноз.

Часто бывает, дети из болезни в болезнь, простуды, ангины, и стоит им только начать закаляться, например плавают в речке с лета до холодов – все проходит и не возвраwается.

Я пока конкретных детей не видела, зато много слышала о таких. По-моему, это больше сказки. Основанные на том, что наследственно “здоровые” дети бегают “в любую погоду”, а наследственно “больные” сидят у окна и им завидуют. Скажем, если серьезный порок сердца, не прооперированный, имеющийся на данный момент, то здоровее как раз не бегать, а тихонечко ходить да сидеть. Но порок не от того, что ребенок сидит, а наоборот, сидит, потому что порок. Так очень может быть и с другими болезнями, речка и беготня не причина здоровья, а следствие.

В Лиффи ребенку делать нечего, правда, в море ирландские дети тут купаются. Не сказала бы, что часто, разве только те, кто живут на берегу.

Имхо, гораздо более важный фактор — где жить. Скажем, если под боком у хим.завода в Москве, где мне “повезло”, то можно хоть обзаниматься спортом, да, в любую погоду, всё равно постоянные бронхиты. А с чего бы им пропадать, если даже снег цветной выпадал в районе? И черная пыль, и окна мыть хоть каждый месяц можно, все равно будут грязные.

Если двухлетку не связывать и не сажать перед телевизором, то свою долю физической активности он получит. Это надо стараться, чтобы недополучил. Ну и прочие элементы “здорового образа жизни” тоже пока не про него, насчет алкоголя да курения 🙂

Деревенские дети в прошлые века не доживали до пяти лет через двух на третий. Реально, помирала треть, и это было нормально. В конце 19 века в России в отдельных губерниях до года не доживало 40-50% новорожденных. Правда, об этом писали с ужасом, дескать, какой кошмар и т.п. Вот вам и здоровый образ жизни, куда уж здоровей, в деревне-то…

Виктория17

01.09.2011, 13:09

я наоборот знаю таких “болезненных” и как только они начинают закаляться,то тут-же опять простуда,ангина,бронхит от купания и закаливания.

может они закаляться начинали неправильно или невовремя? Есть конечно и такие примеры, может их и больше, но ето не говорит о бесполезности закалки. На мой взгляд, как и закалка, так здоровое питание, режим, физ.нагрузки должны быть нормальным образом жизни, а не лечением или профилактикой – укреплением того самого иммунитета. Очень интересно пишут о своих детях Никитины на ету тему, есть что почерпнуть. Мне нравится методика Кнейпа ( босиком по росе, траве, мокрых камнях – красота!)

Это всё не повредит, но к двухлетке, страдающему от невыясненной причины, приводящей к температуре 40, не относится. Сначала – точный диагноз.

WaterRose

01.09.2011, 14:41

может у вас ребёнок просто напросто хватает вирусы подряд?

В нашей Ирландии я после беременности за год 4-5 раз(пятый раз уже в умеренной форме, без страшной нон-стоп рвоты и диареи) переботела рота-норавирусом, так называем желудочным гриппом… Жить уже тяжко было…но это были именно эти вирусняки

А кто-то другой связал бы всё в одно и трёс бы врачей всё проверить, да, просканировать…

Kudrawka

01.09.2011, 21:45

может у вас ребёнок просто напросто хватает вирусы подряд?
Может быть. Во всяком случае, на сегодняшний день врачи склоняются именно к этому выводу. Им, конечно, виднее, но мне все равно страшно, я перестраховаться хочу, чтоб уж быть better safe than sorry.
Бывают ли вирусы, на которые иммунитет не вырабатывается? т.е. каждый раз как встретил, так подцепил и по полной? уж больно у нас картина идентичная всякий раз, такое ощущение, что одна и та же зараза.

Kudrawka добавил 01.09.2011 в 22:48
Когда у моей нашли лямблии, симптомов вообще не было. Просто увидели на УЗИ, что печень увеличена, а потом еще анализ крови сделали. А так бы и не знали…
А температура была?

Виктория17

01.09.2011, 21:50

Когда у моей нашли лямблии, симптомов вообще не было. Просто увидели на УЗИ, что печень увеличена, а потом еще анализ крови сделали. А так бы и не знали…

OlexM, а зачем вы делали узи? Если не было никаких симптомов? Я просто уже подумываю,может для профилактики надо узи сделать детям?

WaterRose

02.09.2011, 21:39

WaterRose

06.09.2011, 07:22

может это… ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Periodic_fever,_aphthous_stomatitis,_pharyngitis_a nd_adenitis

https://www.medic-21vek.ru/rubric/element.php?ELEMENT_ID=2109